Вакцины никогда не снижают иммунитет

 Скопировано отсюда :    http://vrachirf.ru/company-announce-single/12507

Что происходит с иммунитетом к кори у россиян, можно ли делать прививки беременным и что такое вакционотерапия в интервью «МедНовостям» рассказал д.м.н., профессор, заслуженный деятель науки РФ, зав. лабораторией вакцинопрофилактики и иммунотерапии аллергических заболеваний отдела аллергологии ФГБНУ «НИИ вакцин и сывороток им. И. И. Мечникова» Михаил Костинов.

От массовой вакцинации к индивидуальной

— Михаил Петрович, в последнее время врачи все реже дают медотводы от прививок. В советское время с этим было строже.

— Я всю жизнь занимаюсь поиском подходов к вакцинации людей, имеющих различные заболевания. Когда в середине 80-х годов я поступил в ординатуру, мой руководитель — известный детский аллерголог, членкор РАМН Иван Иванович Балаболкин — предложили мне заняться проблемой вакцинации аллергиков и дал полную свободу действий. У нас в стране это тогда было совершенно не принято — считалось очень опасным, все боялись развития шока, аллергических реакций. Но в зарубежной научной прессе уже появились публикации о том, что делать прививки аллергикам можно. И мы начали изучать этот опыт, и думать, как менять менталитет.

С чем нам «повезло» в этой работе — с тем, что в 1994 году в России началась эпидемия дифтерии. Дело в том, что вместе с перестройкой начался хаос в медицине, в том числе, и в иммунопрофилактике. Но когда встал вопрос о спасении детей, мы начали действовать более смело. Другого выхода не было. Есть такое понятие в медицине — идти на риск «по жизненным показаниям». И результаты нашей работы подтвердили то, о чем весь мир уже знал — что делать аллергикам прививки можно и нужно. Но это были эмпирические знания. А мы еще доказали новыми научно-обоснованными фактами, что такая вакцинация действительно безопасна. Мы детально описали, что происходит в организме, как формируется иммунитет, сколько времени сохраняется, как прививка отражается на состоянии пациента.

Если говорить о стратегии — вакцинировать можно любого человека, вне зависимости от его нозологии. Но, конечно, ничего нельзя делать механически. Стыдно сказать, но Россия в отношении вакцинации оставляет желать лучшего. Потому, что нас всю жизнь учили, что прививать больных людей нельзя. А когда мы стали подходить к международным стандартам, и поняли, что делать это можно, если внимательно подойти к человеку, оказалось, что ни медицинское сообщество, ни население к этому не готово.

От чего прививать беременных

— Но ведь вакцинация ослабляет иммунную деятельность всего организма, из-за чего мы подвергаемся опасности распространения многих других заболеваний?

— Это ложное представление, вакцинопрепараты никогда не снижают иммунитет. Вакцина действует как антиген, как любой препарат вроде бронхомунала, рибомунила, ИРС-19. Они стимулируют все клетки — и клеточный иммунитет, и гуморальный иммунитет. И благодаря этому наоборот усиливается степень защиты от разных инфекций.

Мы проводили наблюдение за тысячей детей. Среди них были те, которых прививали согласно национальному календарю прививок, и те, чьи родители отказались от вакцинации. В последующие за прививкой год-полтора мы изучали в динамике заболеваемость этих детей. И оказалось, что привитые дети болели пневмонией, ОРЗ, отитами, синуситами, обострения заболеваний мочеполовой системы достоверно меньше, чем те, что не получали вакцину.

Другая интересная проблема заключалась в том, как обезопасить часто болеющих детей, аллергиков и имеющих хронические заболевания (почек, печени, нервной системы) от заражения инфекцией во время посещения поликлиники. И тут российская наука тоже первой доказала, что если в процессе вакцинации у таких детей использовать части иммунокорректоров (иначе их еще называют иммуномодуляторами), то достигается двойной эффект. С одной стороны, иммунитет к конкретным вакцинам вырабатывается быстро и сохраняется длительно. С другой — снижается частота обострений хронических заболеваний. Но, конечно, это нельзя делать часто и налево-направо.

— Можно ли делать прививки беременным женщинам?

— В период гриппа первое место по летальности занимают именно беременные. Начиная с третьего триместра, беременная женщина имеет такой же риск осложнений, как если бы она страдала бронхиальной астмой в тяжелой форме. При этом, прививка не влияет на течение беременности, на развитие плода. Но зато женщины и новорожденные дети в первые полгода жизни защищены от гриппа. И на сегодняшний день в календарь прививок уже внесена вакцинация беременных против гриппа во втором-третьем триместре.

В мире это делается уже 25 лет. А российский вклад заключается в том, что мы предложили вакцину нового поколения — с иммуноадъювантом (веществом, способным улучшать иммунные ответы на вакцинные антигены — ред.). Нигде в мире иммуноадъювантных вакцин нет. Суть метода заключается в том, что концентрация антигена (штамма вируса) уменьшена в три раза, но за счет этого препарата — иммуноадьюванта — создается хороший иммунологический эффект, который и сохраняется подольше. Тут включаются в иммунитет не только его гуморальное звено, но и клеточная часть, которую формирует иммунологическая память.

Защищенных от кори все меньше

Конечно, неясных вопросов и направлений для исследований остается еще очень много. И теоретических, связанных, например, с передачей иммунитета от мамы к ребенку, и практических, касающихся иммунопрослойки кори. Сегодня женщины в возрасте от 25 до 35 лет имеют низкий уровень иммунитета к кори. Примерно 25% из них — серонегативные, и, соответственно, сами могут болеть во время беременности, и дети рождаются не защищенными. А вакцинация от кори делается с года, потому что считается, что до этого времени у ребенка сохраняются материнские антитела. Но сейчас уже понятно, что это не так. До года иммунитет у ребенка сохранялся в том случае, если его мать либо переболела корью, либо была вакцинирована дважды (а это условие соблюдалось далеко не всегда — и люди теряют иммунитет).

25% не защищенных от кори новорожденных — это достаточно большая цифра, которая заставляет задуматься. Кроме того, уже доказано, что там, где есть патология беременности, особенно патология плаценты, откуда идет питание плода, у ребенка совсем плохой иммунитет. Мы описали механизмы того, как нарушение питания плаценты влияет на передачу антител к кори. Даже если мама имеет иммунитет и защищена от кори, ребенок рождается без защиты.

Эра терапевтических вакцин

— В последние годы появились данные о том, что некоторые вакцины обладают не только профилактическими, но и лечебными свойствами.

— Да. Новая эра наступила, когда появились неизвестные ранее вакцины против пневмококковой инфекции. Изначально эти вакцины были предназначены только для профилактики инфекций. А мы в России открыли их новые свойства, впервые доказали, что при конкретной нозологии они имеют терапевтический эффект. За рубежом экспериментальные данные на этот счет появились лишь спустя 10 лет после того, как мы получили патент.

Вакцины могут оказать терапевтический эффект, если прививать ими людей, у которых уже есть этот микроб. В таких случаях человек может быть или носителем микроба, или уже иметь патологию, при которой микробы играют ведущую роль в обострении заболевания (почек, бронхолегочной системы, сахарном диабете, аутоиммунных заболеваниях). Антибиотик помогает избавиться от микроба на месяц-полтора, после чего тот снова заселяется в организм. Действие вакцины длится до 5 лет. Это касается вакцин от пневмококкоковой и гемофильной инфекции.

Последние 7-10 лет ВОЗ рассматривает вакцинацию не как средство снижения заболеваемости (она уже снизилась на планете), а как средство поддержания здоровья. Для этого уже используются вакцины другого класса: пневмококковая, гемофильная, против вируса папилломы человека, против ротавирусной инфекции. А такжерасширяется применение терапевтических вакцин в лечении многих заболеваний. Такие вакцины можно назначать одновременно с антибиотиками.

У России тоже есть своя антибактериальная вакцина — Иммуновак, ВП4. Она давно апробирована и применяется в научных целях последние 30 лет у детей и взрослых, страдающих различными заболеваниями. Правда, на практике ее не могут использовать, так как все еще идут дебаты, кто и как ее будет производить. В отличие от зарубежных аналогов — Бронхомунала, Бронховаксона, Рибомунила — наша вакцина намного сильнее, а также стимулирует врожденный иммунитет. При острой болезни быстрее идет процесс выздоровления, а при хронической — достигается стойкая ремиссия. Вакцинопрофилактика и вакцинотерапия — это самый инновационный подход к сохранению здоровья нации.

 Беседовала Ирина Резник

Ссылка на оригинал: http://medportal.ru/mednovosti/news/2015/04/27/519kostinov/

Дмитрий Владимирович Пахомов

Мне повезло много лет работать вместе с Михаилом Петровичем. Он очень много сделал для развития вакцинопрофилактики в России. Его ученики работают по всей стране. Он много делает для популяризации знаний по вакцинопрофилактике — читает лекции, издаёт руководства.
Поэтому его и привлекают, когда требуется мнение профессионала.

 

Дмитрий Владимирович Пахомов

Это формат интервью. Более подробно смотри Национальное Руководство по иммунопрофилактике и книги, которые издаёт Михаил Петрович.

Александр Леонидович Пронин

Вот здравые мысли профессионала.
Рассказ о достижениях без попытки влиять на мнение и оголтелого популизма с самолюбованием.

Александр Леонидович Пронин

Лечения без осложнений не бывает. Чем больше работаешь, тем больше трупов.
Все есть яд и все есть лекарство. Только доза определяет. «Всё есть яд, и ничто не лишено ядовитости; одна лишь доза делает яд незаметным» Парацельс. 16 век н.э.

Дмитрий Владимирович Пахомов

Абсолютно верно. И когда те же антипрививочники начинают нахваливать «преимущества» болезни перед её профилактикой, разумеется они всегда «забывают» сказать, что те препараты, которыми лечат инфекционные заболевания, тоже имеют осложнения. Причём их частота не ниже, чем в случае вакцинации. А учитывая то, что одним препаратом обычно не отделаешься — в сумме выше.

Далее из дискуссии: смотрите последнюю запись-ответ Пахомова на Placeboeffect
 
Placeboeffect

Дмитрий Владимирович.
Дело не в том, что вакцины, как неотъемлемое звено профилактики — сложнодоказуемое явление с точки зрения этики (это касается и технологии их производства ((адьюванты+ адсорбенты+ консерванты + технология получения активных компонентов вакцины), и техники введения, и сложности соблюдения холодовой цепи, и оценки первичного и последующего иммунных статусов пациента, да даже представления об иммунном статусе — которое меняется в научно сообществе — и достаточно быстро) и клиники;
То есть объективно – это сложная штука в плане производства, использования, транспортировки и хранения. Для РФ в силу логистики и состояния исполнительной лечебной сети – архисложная.
Были бы доказательства класса А, что вакцинопрофилактика (в том смысле, что введение смеси чужеродных веществ в здоровый человеческий организм парентерально способно сделать его 100% или суперблизко к 100% еще более здоровым) как явление существует — вопросов нет. Но их нет. Хотя бы потому, что нет четкого определения понятия – «здоровье» Даже для отдельного человека. Для популяции…
Дело не в том, что результат работы многоуважаемого коллектива одного НИИ может быть расценен только как информация класса доказательности В — и не выше (при здоровском дизайне исследования и большой выборке с двойной слепотой и плацебо контролем);
Дело не в том, что с 1993 года исследования препаратов (в том числе — и биопрепаратов) на системе — мать/плод и системе — кормящая мать/ребенок признано неэтичным; А значит информация по действию новых лекарств на эти категории народонаселения под вопросом априори.
Дело не в то, что с иммуноадьювантами тоже не все ясно — это новый класс препаратов в принципе, данных класса «А» об их клинической эффективности не получено, особенно в совокупности с вакцинами; Нужны исследования. Их нет.
А дело в том — что теория – «злобный микроб/здоровыйчеловек/контакт с микробом/появление клиники/убийство микроба/ опять здоровый человек» в принципе на сегодняшний день критики не выдерживает. Триада Коха не соблюдается. А если не соблюдается в 100% или близко — сложно говорить о монокаузальности. А если её нет — то да — можно дискутировать о вакцинах, как о ЛЕЧЕБНЫХ препаратах.
НО – их роль в плане профилактики при потере мишени для вакцины будет закрыта – и сразу. Нет связи с конкретным микробом – нет смысла в вакцине.

Итого.
А) Микробиологи и инфекционисты всего мирового сообщества говорят – «во всем виноваты микробы – они проклятые»; И проводят четкую параллель — микроб — клиническое состояние. И не трындят про симбиотические и парасимбиотически отношения, про взаимодействие микро- и макроорганизма. Тогда начинаем думать про вакцины, как средство профилактики.
Б) В плане лечебных препаратов. Будет эффективность, показанная в многочисленных исследованиях класса А, хотя бы на протяжении 20-25 лет (одно человеческое поколение – для отслеживания влияния на потомство хотя бы в первой генерации) — используем.
Хотя это сложно себе представить – потому что дизайн великолепного исследования о состоянии общеклинических параметров и иммунного статуса 25летней давности, сегодня будет малоактуален. А участники в определенной доле таких исследований будут просто пострадавшими. Мы сейчас узнаем кучу нового и быстро. Поколения не успевают смениться. Это раз.
Отслеживать это все в пределах хотя бы одного поколения фармбизнес не даст — их и на GCP то уломали еле еле (а двойное слепое плацебоконтролируемое исследование – это придумка 1700-1800-х годов; Авраам Линкольн еще постарался)– они прибылей ждут — а так ведь риски вложений многократно возрастают. И стоимость исследований. Это два. Подумайте, сколько должно пройти времени, чтоб фармация еще и на на отслеживание в рамках поколения согласилась. Да мы вымереть успеем 10 раз! Это трагедия всей фармакологии – не только вакцин.
Если нет данных — ИМХО не используем. То есть пока ответ понятен.
PS:

Фраза – «Вакцины никогда не снижают иммунитет», скорее – политическая, даже наверное, скорее популистская, чем клиническая. Возможно, даже выдернутая из контекста, потому что кроме дискредитации конкретного иммунолога и всей отрасли она за собой ничего не несет. Правда – и придраться к ней сложно – иммунитет штука многофакторная – идет депрессия по гуморальному звену – рассмотрим клеточное. И наоборот.
Снизился иммунный статус через 5 дней – посмотрим через 30 дней, через 60 (через 6 мес); Сложности с определенной возрастной или социальной группой – можно сузить задачи исследования — написать, что условиях клиники воздействие идет только на конкретный параметр, корреляцию по другому алгоритму высчитать, а можно просто расширить выборку, добавив в нужную группу заведомо более здоровых пациентов (звонок в МВД, ВС и прочее), а в группу контроля – убогих. Понятие – «Допущен к участию в исследовании» — растяжимо;

Какой результат нужен – такой и будет при творческом подходе. При творческом разумном бизнес подходе. А если его нет – можно ведь и другому НИИ финансирование открыть. А неугодному и реноме подпортить.
Хе-хе… (только вот улыбка как то кривовато вышла…)

Дмитрий Владимирович Пахомов

1. Все клинические исследования вакцин производятся с разрешения Совета по Этике Минздрава и/или Локальных Этических Комитетов. Первое касается клинических исследований. Кроме этого, клинические исследования препаратов, применяемых в соответствии с показаниями, изложенными в Инструкции по применению препарата и Методическим Рекомендациям — получают разрешение Локальных Этических Комитетов.
2. Иммунологические подходы в среде сертифицированных специалистов аллергологов-иммунологов отработаны достаточно давно. Опять таки, см. Инструкцию по применению от препарата.
3. Соблюдение холодовой цепи контролируется объективными методами.
4. Определение здоровья ВОЗ не читали? Для НЕ специалиста и НЕ врача — не удивительно.
5. Наши исследования были проведены в соавторстве с различными НИИ.
6. В чём заключается якобы неэтичность применения препаратов В СООТВЕТСТВИИ с утверждёнными показаниями?
7. По иммуноадъювантным вакцинам как нашим, так и иностранным выполнены многочисленные исследования. См. Вакцинопрофилактика гриппа у беременных. А.П. Черданцев, М.П. Костинов, А.И. Кусельман. М., 2014.
8. Все вакцины исследуют на иммунотоксичность. Их иммунологическая безопасность — доказанный факт. Лично мною: для препаратов «Акт-Хиб» и «Пневмо-23».
9. Если у Вас есть претензии к результатам наших исследований — Вы можете высказать свою обоснованную критику как во время выступлений на конференциях, так и просто связавшись с нашей лабораторией.
10. Про GCP и ГОСТ «Надлежащая клиническая практика» Вы, я так понимаю, не слышали?
P.S. Мною приветствуется конструктивная критика, но в данном случае я её не увидел.

Закрыть меню